冰岩请进，有问题请教

饼干

鳔杆子以及野人朋友:
你们好!
说白了,渡海,漂流也罢,其实这里面没有过节.当初之所以跟冰岩有些争论主要是他主观臆断,
发表一些关于横渡琼州海峡的想法,这些想法极为很不切合实际,因为我们横渡过,他本人没有参与过,也
没有实地进行考查过,按照他个人理解,如果外人不了解琼州海峡,实际操作的话,会要死人的!
(例如遭遇逆流,反方向游,遭遇风浪他,船只撤离,人员水中待命,用哨子联络)
所以才跟他有些争论.其目的,是站在负责任的角度来说,不希望冰岩言论影响到那些没有横渡过的朋友.
在这个角度来说,我相信你们能够理解.
说白了,天下泳者是一家.大家有什么学术上,技术上可以争论,
原则问题上,不能依靠主观臆断来判断和行事.

顺便多说两句,我横渡琼州时候真实感受
还有1公里就到终点,由于风浪以及下雨,我辨别不清方向,当时我
游的方向是反,护航渔民是海口的,听不大懂我普通话,远远看着我
如果我反向游,死路一条.已经游了8个小时.

此外,当时队友都已经游散了,根本看不到,那么如果冰岩说法,
船只撤离,依靠哨子联络,根本不可能.
一个人孤独在海中,等待你是什么,除了死亡,还有其他选择吗?

我当时想到是什么?海豚鱼(05年横渡成功者)之前跟我说的话:关键时刻,
咬紧牙!

这才是关键。为什么呢？他曾经横渡过，有过类似的经历。如果海豚鱼告诉我：
遭遇逆流，反方向游。风浪起时，船只撤离，人员靠哨联络。
我们真这么做的话，估计没有我的今天了。所以我们对冰岩的那种不负责任的想法观点要
争论下！相信你们也能理解！

鳔杆子

棍扫悠网一大片 鳔哥干脆惹事端
——戏说本贴一首，赠给所有游泳水平高或者水平一般高的热爱PK的兄弟伙。

（一）
公开水域纷争起
悠网干戈无休止
冰岩意淫闯江湖
贺队沽名又钓誉
（二）
鲤鱼霸道逞意气
海豚狂妄吹牛皮
棍扫大片戳野人
鳔哥脑怒性情起
（三）
路见不平一声吼
版内烽火连九州
贴来贴往玩诋毁
标榜各自有劲头
（四）
政委拉架效不凑
南拳北腿何时休
抢渡黄河见分晓
纵渡金沙出彩头注：搞两场PK总结本贴，解决事端：一是黄河抢渡；二是金沙江纵渡。

平湖小玩家

好帖！好帖！！
楼上这兄弟有血性！！！

冰岩

棍扫悠网一大片 鳔哥干脆惹事端
——戏说本贴一首，赠给所有游泳水平高或者水平一般高的热爱PK的兄弟伙。

搞两场PK总结本贴，解决事端：一是黄河抢渡；二是金沙江纵渡
鳔杆子 发表于 2011-1-9 11:57

我看行，这种玩法比较公平。

泳者无畏1

兄弟伙，这是平均成绩。不要以为野人不能游长距离，也不要以为野人必须拚命能在短距离里50自里游进28秒。 ...
鳔杆子 发表于 2011-1-8 22:39

   无非是提醒下成绩计算的方法而已。5000米能游到90分钟里面的，1000米再差，也在16分钟里面。

  鳔杆子老兄，我觉得你跟天津的那个石头一样，喜欢大包大揽。你是野人的一员，但你未必就能代表野人团队，更无法代表野人团队里的高手。（就像石头无法代表鲤鱼红一样）。

  一级运动员，我们这些业余学游泳的是无法游的出来的（我全国也没见过自己练到1级标准的。）两级么，真正的爱好者拼拼命还是能达到的。(没这个水平，说自己爱好游泳可以，至于游的咋样，那就无法评判了.)  所以这个说了也没太大意思。

  你列的那些名次更无意思了。 海豚鱼黄河去了几次。冠军也得过，亚军也得过。鲤鱼红全国比赛的冠亚军也是一大堆。说句实在的话，你能找到同年龄组游的过他们的人，但你找到的人，彼此十有八九是熟悉的。中国玩成人游泳的也就那么几个高手（网上辩论高手除外。）

鳔杆子

哈哈哈！兄弟误会，我不是野人俱乐部的人，我只是野人的朋友！
我是作为中间人为野人鸣不平；其实，这是多余的。因为我知道野人根本就不希望我来为他们正名。但是海豚鱼发那几个贴子的确有点冒昧，明明野人去都没去黄河，他却说成是去了没搞得到名次。更主要的是，野人探险游泳江河激流五级险滩的事，明明是有的，他确臆断为不可能或者根本就是吹的！对此，我很不理解。因为野人“只有经历才能成长，只有经历才能获得”的探寻大自然未知领域的精神和行动，是让我非常崇敬和敬仰的，并且我也曾与他们共同拥有过一些经历。面对别人的偏见，他们不争论、沉默，可能是因为他们善于包容和理解，是因为他们需要集中精力去完成探索江长神秘源头的理想。
其实，野人和８６年参加“长江漂流探险”的人们一样，他们致力的东东早已超越了漂流和游泳本身。任何时代都需要这种探索精神，任何时代都不可或缺这种人文价值取向。

冰岩

金沙江纵渡最好由易到难，中间设置一个上岸地点，为运动员中途放弃提供方便，安全应该是第一位的，我相信野人会设计一个较好方案，我想在报名以前是否先出台金沙江纵渡方案。游泳网和野人俱乐部都不宜做组织方，这种所谓的pk算是自发的娱乐活动，纯个人性质。我觉得还应该买保险，这样比较规范。

鳔杆子

冰哥建议虽然好
但不应在网上飙
万一海豚鲤鱼来
又要和你毛起搞[s:47]

一边

楼主，其实鳔哥，扫哥和我对你们的主题一开始都没有参与，只是我也觉得奇怪，你们为什么无端把我们俱乐部扯进来，而且言语是那样的不客气：22楼“重庆野人漂流队，好像在青海黄河比赛也参加过，不过很遗憾，他们仅仅有几个人游过去，决赛后颁奖，好像是前几名没看到他们的身影”和27楼的 “嘿嘿，大哥，他们都能玩5级的洪水，黄河的激流为什么都不能成功登陆啊？我想黄河的激流应该能和5级的洪水比吧。领奖的时候，没看到和我们一起领奖的时候有他们。 他们能玩5级洪水，不能说明什么，只能说明他们胆子大，不怕X，……我也希望水平不太高的业余爱好者，平时多在游泳馆练练技术和体能……”。鳔哥是我们的朋友，看了自然很不舒服，只是争了几句，又引来你们对他关于“素质”的攻击（详见49楼、52楼、53楼、56楼、58楼），既使在这种情况下，我和扫哥仍然很理智友好地出来劝和，野人俱乐部很多人都看到此贴，也都不想出来掺和。
    顺便回答83楼的朋友，我们漂流，是因为我们快乐，可能是由于我从小在体校训练游泳，早就对游泳极度厌烦，下队后再不想游泳了（不知道其他专业队的朋友是否有同感，至少我身边的队友们除了当教练的，其他几乎不会主动到泳池锻炼了，如果只是为了强身健体，游泳真的是一项很枯燥的运动），直到野人俱乐部的朋友把我带入江河，才重新唤起我对水的热情，而不是您说的什么“自我证明，自我实现的需要，更不会跟谁异曲同工”。我们的队长说的好，“只有经历才能成长”，不管你有多高的水平，没有经历过激流的洗礼，是体会不到这样的心境。不管怎么样，请大家不要再争吵了，海纳百川，我希望爱水之人，心胸是开阔的，情怀是包容的。

一边

金沙江纵渡最好由易到难，中间设置一个上岸地点，为运动员中途放弃提供方便，安全应该是第一位的，我相信野 ...
冰岩 发表于 2011-1-9 15:33

      首先，国内还没有哪一家保险公司愿意为这种激流漂流作保险。
    其次，我们野人俱乐部从来不在这样的激流中设计比赛，我们俱乐部不定期都会有很多漂流的活动，所有的活动都是AA制，而且会根据难易程度严格控制参加人员，不是谁想参与都可以带去的。记得09年我被众野人带着初次下河纵漂，在一段很初级的水域，俱乐部也安排了六七个高手前后左右的保护，经过了多次学习和考验，在2010年夏天，大家才同意我参加了乌江和赤水河的长漂。
    最后重申，我们参与的所有纵漂活动都不为名利，更不会为论坛上几句争论就组织比赛，只是因为我们漂流，我们快乐，我们经历，我们成长！

冰岩

我觉得保险的事情还是要强调，买年险比较容易，还有就是中体保险公司专门有个探险品种，反正是花线多就好谈成，商人嘛，比如冬泳比赛5元钱就可以，激流漂流的保险至少100元为起点才可以谈，我们黄河是团体办理300元左右，我以前和他们谈过，乌江可能团体办理500元左右，具体需要谈，如果首次打交道，中体保险需要提交一个书面的游泳活动议程和规范。首先要取得公司的信任，保险公司觉得活动很安全，不容易出人命才可以谈价钱，保险公司比我们精明。买保险的过程也是通过商业介入来完善安全，保险公司是个事前的监控和规范。

鲤鱼红

一边美女我看了不扫的回帖，是个内敛沉稳有能力的人，我知道野人俱乐部的活动是有序健全的，这点感知是来源以前和洋非云的交流，希望能有机会相见，交流。

冰岩你就少罗嗦，青海段黄河抢渡你到是敢不敢去漂呀，那里保险到安全措施都齐全就差你这个嘴把式了，你不是流氓装流氓，还你是流氓不怕谁了。流氓有你这样的被指鼻邀请都不敢吭气的吗？你还混什么混，不是你(说谢谢)都不会说了，嘴就长吹的。说句硬话，你组织活动都有什么安全措施？？说出来大家看看

泳者无畏1

首先，国内还没有哪一家保险公司愿意为这种激流漂流作保险。
    其次，我们野人俱乐部从来不在这 ...
一边 发表于 2011-1-9 18:32

极限运动很难找到保险的。组织的人更要有大智慧，大勇气。

套用句老话，为什么漂流？ 答案如果是 “因为河在那里。”

要是能有这样的境界，那向组织者致敬。

一边

极限运动很难找到保险的。组织的人更要有大智慧，大勇气。

套用句老话，为什么漂流？ 答案如果是 “因 ...
泳者无畏1 发表于 2011-1-9 21:19

    呵呵，看看这个贴子吧，您就知道我们为什么漂流了，英雄所见略同！http://www.yeser.org/bbs/read.ph ... ;toread=&page=1

泳者无畏1

仔细看了，玩这个需要综合素质，不光光需要游泳技术。

先前有点误会，以为是炒作，但组织这种活动不是靠炒作能弄的出来的。向勇士们致敬。