建立真正意义上的水上救援队

江城泳迷

再就看阮书记的鸟。

福临门

建立一支真正意义上的水上救援队.刻不容缓.是文明城市需要.是形势赋予的光荣使命.我参与.我努力.我光荣.我健康.

武汉人家

本人认为这个方案基本不可行。原因有以下几点：
一、报告书不完善，呈开环状态，在项目的监督审计这一项完全未提及。当今任何项目的可行性评估都要闭环，否则无法自我完善。
二、项目在资金来源上完全依赖政府拨款，这也与公益事业的宗旨相背离。而政府资金则完全来源于纳税人，在政府资金使用日趋透明的大环境下，将一笔资金投向法规和监督并不完善的公益组织，政府如何能向纳税人说得清楚呢？这一点在发达国家则不是问题，发达国家在公益组织资金的来源、使用和监督上是有着严格和完善的制度的，操作者如违规是有牢狱之灾的。
三、以公益的名目向政府要钱，有以公益的名义绑架政府的嫌疑。没有资金可以自筹，如要政府出资，政府何必找你一家民间组织，他完全可以在自身框架内寻求解决方案。这样的话，各项机制和制度都是现成的，亦可不冒潜在的政治风险。
综上所述，本人对此事的态度倾向于“新江清萍”于2012.12.3的回复内容。民间的事还是民间自己办为好。

江城泳迷

    重温大磉文章有新感受，非常理解.佩服大嗓良苦用心。陈忠贵献身后政府及全社会已把水上救援队推上了前所未有的高度，接下来自身如何做好，做强，则需实实在在的付出努力，现状不容乐观。争名夺利.欺世盗名已有苗头，任其泛滥必自毁前程。人们希望看到更多真正的救人义士.英雄不断湧现，受到嘉奖。
    何谓真正意义上的水上救援队？本人认为应该是由一批富有奉献精神.顽强的意志.良好的品德.高超泳技的人所组成，目前在册(无论新.老队员)据称有千百来号，不能苛求个个达到，起码也应照此努力。应该树立我活着是为了拯救更多生命的救生理念，当然实际的救助过程还需众人协作配合，因此救援者需认真学习.掌握过硬的救生技能，更需要默默无闻的奉献(不为利益所困惑)，这样的水上救援队是否才称得上真正意义的呢！

游神214

二零壹壹年的用心良苦，，今陈忠贵牺牲后，抢占英雄团队事迹，在此拋出此文，确有先天之明，佩服。如果在有王家巷英雄之二事迹出现，可能生命阳光水上救援要感动全球了。世目以待。

柳公子

坚决支持！

福临门

     长江水上志愿队   各值守点工作规范化常态化   势在必行   ！

大磉

       武汉人家你好，非常感谢你提出的问题，确实这个项目报告书存在不完善的地方，这是五年前写的，多方投递石沉大海，才在悠泳网上发表，希望有能力的人将此上传至相关部门。五年来，我们也是一直向着这个方向在努力，而至今项目仍然实用，项目所涉及到的政府部门依然是那几个部门，离开他们就是办不成事，尽管唐良智市长阮书记都多次指示，但真到下面各机构办事，真的很拖拉，很慢，真是黄帝不急太监急。这里作为问题来探讨下，也为我们的这个项目的成功能走得更好。
       1、关于审计这一块，只要是政府投入的，其审计力度是非常大的，我们生命阳光2014年的财务审计就是非常严格，因为我们有获得武汉十佳公益组织，有十万元项目资金是民政拨付的，政府监管马虎不了。你提出的关于自我监管这一块是非常重要的，我本人是非常重视这一块的，我的翻译公司尽管小，就设立一个相互监管的机制，为的是保证小股东的利益。这是一个机构发展的重要保证。随着生命阳光正的发展，我们正在做规范化建设，一个机构的内部设立了监管机制，那对任何一个项目都会有所监督，而不存在着机构内的每一个项目都要去设立一个独立的监管制度。你的提议非常好，我们会加快这一方面的建设。关于监管的程序，我们可以请第三方监管，可以委托专业机构单独审计项目，可以由媒体来监管，还有自身设立监事等方式。总之，财务管理是贯穿一个民间机构成立、完善、发展壮大全过程的非常重要的生命攸关的大事，我们会努力去实行。
       2、关于你提出的第二条可能你对目前我国发展民间公益的形势还不太了解。08年汶川地震可以说是中国民间公益的元年，此后民间公益如雨后春笋蓬勃发展，习近平主席上台后，尤其是在十八大之后，政府对民间公益的支持已经非常有力度了。而我们正是在这种大背景下快速发展的，如公益项目大赛，进政府给我们的孵化基地，获得多个政府资金支持的项目，水上救援的基地建设的落实，这些都利益于这个背景下的佑荫，社会事务有些是由政府各职能部门来承担的，有些是由企业来完成的，但是有些边缘事务，政府职能做不到，企业是要盈利的又不会涉及，那么这产生了民间公益组织来完成。直接就拿我们水上救援来说：水务局是管岸上的，水上公安局是管水上刑事案件的，水上救援是一个专业性很强的事情，企业没有盈利又要花很大的物资人力成本是不会去做的，这就要靠公益机构来做了。正如你说，国外发展很好，但国内现在已经认识到这个问题，政府是不能包所有的问题，现在正是由政府出资交给民间公益机构去做，而政府就是加大监管。完全不存在绑架政府。阮书记那天说的非常好，我不希望由政府的直接管理你们，最希望是以民间自我的志愿服务来做，但政府要给你们提供基础建设的保障，提供救生器材的保障，让你们的志愿服务更有效，更安全。OK！有志愿服务，有政府支持，这就是一个最良性的社会结构。
       3、第三个问题中饱含有第二个问题，所以我已经回复了一部分，那么就关于自筹资金养活自己的问题了，非常好的问题，一个成熟社会的公益机构是要有自我生存能力的，当其他基金会机构断了你的支持后，你必须要有自身的能力来做你所服务社会的事，国外只要社会认可就行，可以盈利，但中国只能允许消化成本，但我们可以公司化运作，以公司运作的利润来养活我们部分不适合志愿服务的部分，如下午没有志愿者的时间段，我们可以有偿聘请专人值守，我们不仅是在想，生命阳光已经有专人着手在做了，首先是一个LOGO图形，中文和英文名的注册，已经讨论，招标，复评，经过了多次的研讨，快要进入送审阶段了，公司可以一系列的安全产品为主打，可以委托加工，可以贴牌，但是，一切都要以质量为核心的产品来服务社会和市场，其中的很多产品因涉及到保密，不在这里说明，但我以一个企业管理专业人士的眼光，这个项目将来是可以反哺生命阳光所涉及的各个公益项目：山地救援队，水上救援队，减灾防灾的社会公益培训。可以发展成为千万上亿的资金企业。这也是我在最早2010年就和生命阳光培训紧密合作，共同申请生命阳光公益救援中心的初衷，培训单独发展，救援单独发展都不行，只有形成合力，才会迸发出巨大的力量。
       非常欢迎武汉人家的深度问题探讨，更希望你这样有思想的人加入生命阳光，我即将退下来，而这后五年的飞速发展，就是需要更多的有志之士来承担，梯队建设，规范化发展是我们迫切需要的，而这些最重要的就是人才的凝聚。

浪花.

大磉 发表于 2015-3-12 11:55
武汉人家你好，非常感谢你提出的问题，确实这个项目报告书存在不完善的地方，这是五年前写的，多方 ...

好事多谋  老九［楼主］不能走  齐心协力 促有关部门落实市长承诺 早日建成各值守点设施 保障沿江市民亲水安全  

武汉人家

       1.首先感谢大磉版主准确的理解了我这段短文所能表达的意思，并逐一答复所提的问题。
   
          2.这个项目报告书于2011年8月19日在悠泳网上发表时，我尚未注册进入悠泳网。我是在2015年3月2日才看到这个项目书，并于同日在帖中发表了四点意见。第四点就是那条“综上所述”所表达的意见。由于当时觉得这个项目报告书的顶层设计有问题，所以并未将第四条展开来谈。只是笼统的说了句“民间的事情还是民间自己办为好”。现在可以将第四条完整的呈现了，“如果能把监督、审计机制建立和完善起来，再加上合理的融资渠道，这就是个完整的项目报告书了”。
      
          这个回复很好的回答了我所提的三个问题，既有切实可行的方案又有对未来发展的规划和愿景，是一个很值得期待的项目方案。下面就这个回复内容谈一点个人感受，供参考。
    1）文中提到阮书记、唐市长督办，下面机构拖拉的情况。资金拨付是一个具体事件，民间公益组织是一个模糊的概念。将两者联系在一起，让他们担心，害怕出了什么问题他们要担责任。也就是我在前文中所提及的“潜在的政治风险”，出现这样的情况也是可以理解的。重要的是尽快将公益组织内的监督机制建立和完善起来，并将第三方监管渠道建立起来，营造一个公开、透明的环境。让外界的质疑消弭于无形。
   
         2）在回复的第二条中谈到政府和民间机构的关系，我于2015年2月3日所发“2015黄鹤楼队大堤口队水缘群长江游泳俱乐部迎春联欢会小记”帖中，在四只游泳队2014年工作总结的结尾提到“展望未来，随着中国经济的快速发展，社会进步的步伐加速，民间游泳队强身健体、娱乐自身、和谐社会的宗旨会进一步释放和扩展。在组织结构和功能上会得到进一步加强，这种民间组织在政府职能和社会需求的空白之处发挥着无可替代的作用。还有很大的发展空间有待探索和逐步发掘，并在这个过程中为爱江、爱水人士提供一个锻炼身体、展示自我、服务社会、彰显自我价值的平台！”在这段话里，对类似水上救援队这样的民间组织的地位、作用和未来发展都有一个清晰的定位和评估。在这一点上，应该说我们的观点一致。其实，我在第二条中关注的重点是资金来源的正当性（合理性）和资金使用的监督情况。政府资金完全来源于纳税人，在发达国家使用、监管极为严格。在我们国家，政府一家独大的体制下，只要地方主官批准，得到政府资金并非难事。但在当前反腐的大环境下，习大大在谈到企业家和政府的关系时，使用了“勿勾肩搭背”、“要相敬如宾”的字样。而水上救援队是一个志愿和公益性组织，如何定位和政府的关系是一个有待讨论的话题，（而这个定位在发达国家则又不是问题，这里就不细说了。）为什么这样说呢？水上救援队目前因陈忠贵的义举，极受全国新闻媒体和地方政府关注。目前拨款给水上救援队，对地方政府来讲是锦上添花，而水上救援队也急需这笔钱作为平台建设的启动资金，这对于水上救援队来说则是雪中送炭。应该说是两情相悦、各取所需之举。而水上救援要长期存在，后续资金还有赖政府拨款吗？铁打的政权，流水的官员，换了地方官员后怎么办？遑论使用政府资金所隐藏的风险。所以我认为政府资金应尽量不用或少用为妙！哪怕步伐慢一点、稳妥一点，对后续的健康发展还是有利些，似也更符合公益的内涵。

          3）将水上救援队的内部关系理顺、明确职责、厘清权利，这条不重点谈，但实际工作量应该是非常大的。
             我始终认为，公益事业是人类崇高精神的具体表现。大磉版主这几年为水上志愿救援队的发展奔走呼号，有目共睹。“谁言寸草心，报得三春晖”是对大磉付出的写照。而我站在一个旁观者的角度，对事情的发展提出自己的看法和客观分析，能为大磉版主理解和接受，而没有被当成一个挑刺者，我还是要表示感谢。至于说邀请我加入生命阳光，我现在所做的一些已经是在为这个公益组织工作了，只不过是从另外一个角度。

      版主提到想退下来，我觉得现在还不是言退之时。这里有一副对联相送。
    上联是：老骥伏枥犹奋蹄，
    下联是：雄关漫道待从头。   
    横批是：铁肩担道义

福临门

武汉人家 发表于 2015-3-13 21:09
1.首先感谢大磉版主准确的理解了我这段短文所能表达的意思，并逐一答复所提的问题。
   
          ...

讲得有很高水平  政策方面和实用价值   由其是介鉴发达国家经验   绝对是对公益亊业相当关心的  值得学习！
版主此时绝不能言退  困难很多   工作繁多且杂乱    相信团队力量   更要想到救援志愿队绝对大多数基层队员是你强大的后盾！

柳公子

长江救援是我们游泳人，长期梦寐的最大的公益事业。以前我们游泳人，只是在长江和汉江边，救起好多好多的落水人，他们得救后，只是说了一些感谢的话语也就完了，我们感觉就可以了。那个时候我们游泳人，就没有把落水救援当成一项公益事业来做。
     十年磨一剑，通过长江救援队组织者们的长期艰辛坚持，忠心职守长江边，确保了一方平安。你们的一份坚持得了群众的表扬，政府的认可。
      你们做的公益事业，是高尚的，大家点赞你们。

水上游

始终如一，为你们点赞，你们是我永远的值得佩服的人！

柳公子

爱心公益，救人为乐。

游神214

柳公子 发表于 2015-3-7 18:31
坚决支持！

你是肯定支持，更是无条服从。因为有？？？