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楼主: 老旱

入江陵介 几次打腿?

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发表于 2014-9-28 12:48:53 | 显示全部楼层
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旱教授,又认真看了一遍,好像护碰时,那条下打的腿其实并没有下打,是压制拖腿了,就像你说的是踮步,。。。。。回头下水去,是不是可以
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发表于 2014-9-28 13:02:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 我家的小乌 于 2014-9-28 13:06 编辑

又仔细看了,护碰腿时,下打的腿应该没刻意下打,是和移臂入水拉伸同步的拖腿拉伸转动归位,应该手臂移臂过肩后的拉伸入水,那条腿没刻意下打,是上踢那条腿主动发力去碰那条原该下打的腿。旱教授,再看看那666888贴的视频,俺感觉是这样,护碰时上踢那腿推动另一腿转向上踢了
        回头试试能不能拖。。。。。
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发表于 2014-9-28 16:14:32 | 显示全部楼层


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 楼主| 发表于 2014-9-28 20:01:52 | 显示全部楼层
谢谢小鱼的动画及小乌细致的观察。

要体会[入江蹦四]的发力,可能需要回顾伊藤华英和寺川绫的技术。99年在美国一次俱乐部的比赛中,她俩在途中采用仰蝶腿与仰泳腿相结合的技术,赢得了100仰的冠亚军,之后伊藤采用同样的技术,还拿了200仰的冠军。而入江的“蹦四”,很像从仰蝶腿演变而来的,? 尤其双脚相碰之前,很类似仰蝶腿的发力。

也许在下水体会时,可以先从仰蝶腿开始,逐渐放松髋、膝、踝关节,随着转髋,甩动起小腿,令内扣的双脚交替重叠(仰蝶腿是大脚趾靠近),,,。

点评

立蝶有概念吧。(见21楼)。  发表于 2014-9-29 02:17
不过水面看,尤其俯视,入江稳定性是最好的。俺喜欢仰泳,以前爱看佩尔索尔,那时候老觉得入江站边上小一圈。。。。技术真好  发表于 2014-9-28 21:21
俺只是觉得入江移臂入水那下身体拉伸得很厉害,因为俺也喜欢移臂入水前拉伸,仰蝶目前没概念,不过感觉入江划水发力很早  发表于 2014-9-28 21:17
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发表于 2014-9-28 21:30:24 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2014-9-26 21:58
这个视频确实很清楚

要搞清入江陵介的仰泳为几次腿,我们是否应该给出一个简单的定义,即单脚 ...

  旱教授讲的没错,入江陵介的仰泳的确是四次腿。不过,称之为不规则的四次腿要更贴切一些。
    长轴游泳无论采用两次腿、四次腿还是六次腿的打水方式,它们的第一次打水都是所谓“压对角线”的重打水,其目的也都是为了通过两臂的交叉转动配合而获得髋部转动的所谓“核心动力”的,这是一个基本规律。之后的另外两次打水或四次打腿都是辅助打水,与核心动力没有关系。
    六次腿中每次所用的的时间几乎是相等的。两次腿和四次腿中每次所用的时间却不能均分。若那样的话,髋部就不可能获得最大的核心动力。因此也就有了两次腿打水结束后的拖腿,以及四次腿的所谓不规则打水之说。竞技游泳的仰泳一般采用的打水方式都是六次腿,入江陵介显然是把后四次辅助打水变成了不完全(不规则)的两次打水。
    入江能取得如此骄人的成绩,首先与他采用短抱长推的划水方式是分不开的,其次与压水(推水)过程两腿(互碰)对纵轴线的转动惯量处于最小的最佳流线型状态,致使压水(推水)的效率达到了极致。
    纯属己见。

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 楼主| 发表于 2014-9-29 02:13:48 | 显示全部楼层
开始时,如果仰蝶腿加划水有困难,可以先从立式蝶泳腿开始,即双臂平举于水面(不抱肩),向两侧(而不是向前后)打蝶泳腿,即左一下、右一下交替地打,肩髋一体地转动,靠双臂在水面划动来平衡身体。这很像陆上的[交叉步]跑。

0050ba686e3a06328aa205.jpg

打腿熟练之后再加仰泳手臂动作。值得注意的是,身体依然要整体滚动,双臂要像绑在[一根]竹竿上,始终保持在180度上、体会伸臂及转髋,并逐渐忘掉腿。。。

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发表于 2014-9-29 08:25:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 我家的小乌 于 2014-9-29 13:26 编辑

呵呵,俺想俺可能知道打在那个点上了。以前移臂拉伸是刻意改的,单纯仰手蝶腿容易,仰蝶转仰腿也应该可以踩节奏,手练顺就行,就是觉得仰蝶瞬间侧身不太现实。
        看了旱教授的文,茅塞顿开,在手臂拉伸入水,异侧腿启动上摆护碰,入水手发力抱划时身体顺势侧身,同侧腿上摆,发力是连续的,像交叉步仰蝶,用腰控制力hold住,但又不像仰蝶那样摆腰明显,用拉伸移臂顺势发力启动交叉上摆。侧身时用转肩手臂拉伸入水到启动划水顺势側过来这个节奏练顺了得多久啊,腰力核心得多少才能顺畅。厉害的
       绝对入江节奏。。。。
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发表于 2014-9-29 20:16:29 | 显示全部楼层
很增长知识!
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发表于 2014-9-29 20:54:53 | 显示全部楼层
四次(严格说还是六次,有两次带过去了)。
入江陵介头顶矿泉水瓶子的:          http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bcfdfea0102ds15.html

当年打破日本200仰记录的:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bcfdfea0100iby6.html   

1.76米的个子,真心不容易呀。

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发表于 2014-9-29 23:58:27 | 显示全部楼层
sarasaralee 发表于 2014-9-29 20:54
四次(严格说还是六次,有两次带过去了)。
入江陵介头顶矿泉水瓶子的:          http://blog.sina.com.cn/s/blog ...

同意!其实入江弹钢琴也蛮不错的呢!还是很有天赋的。
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发表于 2014-9-30 08:59:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 daliner 于 2014-9-30 22:02 编辑

通过入江陵介的仰泳视频及讨论,至少可以看到:下打水有多么重要,尤其是仰泳!

所以,自由泳和蝶泳的上打水,并非仅仅是提腿或直腿上抬那么被动、消极,因为鞭状打水是往复循环进行的打腿,不可能也不应该是单边打水或上、下不同类的打水,尽管在不同泳姿中或上、或下打水有所侧重。
自由泳、蝶泳以下打为主,上打为辅;而仰泳则以下打为主(有利于滚动、异侧手入水、交叉发力),上打为辅。本视频就是例子,而过去的主流观点应予修正,因为此前从未有过仰泳下打水为重腿的说法。

参见:[url=仅以此帖与李文静教授商榷 http://bbs.chinaswim.com/forum.p ... 0895&fromuid=399265]仅以此帖与李文静教授商榷 http://bbs.chinaswim.com/forum.p ... 0895&fromuid=399265[/url]
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发表于 2014-9-30 09:28:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 我家的小乌 于 2014-9-30 09:45 编辑
sarasaralee 发表于 2014-9-29 20:54
四次(严格说还是六次,有两次带过去了)。
入江陵介头顶矿泉水瓶子的:          http://blog.sina.com.cn/s/blog ...

其实个子瘦小有瘦小好处,尤其骨架小,一般骨架小很少有手脚掌大的,入江占了很多身材上的好处,阻力小,去观察单纯仰泳主项的比蝶蛙主项的身体要纤细,肌肉修长,想是仰泳的拉伸多于其它泳姿。其实臂展手脚掌大小及协调性会更重要。单看前面666888的视频,入江的发力在某些瞬间其实比欧美的狠,顶瓶子练习是必要的,若是欧美那种游法,顶瓶子感觉不是很重要,因为相比下,反而发力柔和,稳定头其实还是容易的
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发表于 2014-9-30 22:30:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 偶噴嚏 于 2014-10-1 04:23 编辑
老旱 发表于 2014-9-28 20:01
谢谢小鱼的动画及小乌细致的观察。

要体会[入江蹦四]的发力,可能需要回顾伊藤华英和寺川绫的技 ...

以前好像在哪个帖看过游仰泳采仰蝶腿的这个游法? 可惜现在找不到了
旱教授有印象的话能不能说说这个游法一个划臂周期是不是打四次蝶腿? 配合时机是如何的?

我自己试过的游法是要打四次蝶腿,我的配合时机是
一手在前(入水)另一手在后(正要出水)时打一次蝶腿, 接着两手在肩线上交叉时(一手在上垂直水面,另一手推水)再打一次腿

右手入水打第1次.右手推水第2次,右手后第3,右手在上第4,一划臂周期共打了四次蝶腿,我是这样配合游的
想知道有没有更好的蝶泳打腿的配合
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发表于 2014-9-30 23:30:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 偶噴嚏 于 2014-10-1 00:31 编辑

入江的腿由后面看应该跟这图是一样的

这里是半个划臂周期

back.jpg



两次正常的打腿
两个不同腿的下打碰互另一條腿的兩个上打,共四次打腿
加起來六次腿好绕口啊
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发表于 2014-9-30 23:55:39 | 显示全部楼层
偶噴嚏 发表于 2014-9-30 22:30
以前好像在哪看过游仰泳采仰蝶腿的这个游法, 可惜现在找不到视频跟图片了
旱教授有印象的话能不能说说这 ...

这里还有喷嚏...

仰泳及混合泳›仰泳技术的新革命
http://bbs.chinaswim.com/forum.php?mod=viewthread&tid=181944
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