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楼主: 老旱

年终岁末 答疑补课

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发表于 2015-1-22 11:44:25 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2015-1-21 20:11
是这意思。。。

只怕脑袋起伏,重心转移,永动蝶即将出台。
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发表于 2015-1-24 07:45:27 | 显示全部楼层
麻烦解释一下短轴的波动原理
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 楼主| 发表于 2015-1-24 11:33:24 | 显示全部楼层
gya666888 发表于 2015-1-24 07:45
麻烦解释一下短轴的波动原理

由浮心迁移的规律可知,浮心会向失去浮力部分的反方向移动。比如蝶泳出水移臂,浮心(CB)会从胸部向后迁移,靠近重心(CM)、甚至跨越重心,由此导致浮/重前后失衡,形成扭力矩。这就是短轴波动的原理。。。

wave.png

实测显示,自由泳单侧移臂,浮心纵向移动的幅度是相当大的;蝶泳双侧移臂,浮心后移的幅度只会更大。

CM~CB.png

点评

明白了,谢谢!  发表于 2015-1-24 16:38
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发表于 2015-1-24 16:40:46 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2015-1-24 11:33
由浮心迁移的规律可知,浮心会向失去浮力部分的反方向移动。比如蝶泳出水移臂,浮心(CB)会从胸部向后迁 ...

那么我们初学者在学习蝶蛙中怎么去有效利用浮心迁移呢?
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发表于 2015-1-25 15:47:38 | 显示全部楼层
吊在单杠上就一定是棍子腿说明此人不会鞭腿。

楼主不是让大家试试吗,那就试试看,先别忙着点赞,看看究竟是不是像楼主自己猜想、推断的那样。
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发表于 2015-1-26 14:35:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 我家的小乌 于 2015-1-26 14:37 编辑

嘿嘿,单杠上试试,记得加上频率,不许反向用力,要鞭哦。。。。。。,俺很想看看能在单杠上如自腿所谓腰发力高频”鞭“的视频。这个肯定好看
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发表于 2015-1-26 19:00:31 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2015-1-24 11:33
由浮心迁移的规律可知,浮心会向失去浮力部分的反方向移动。比如蝶泳出水移臂,浮心(CB)会从胸部向后迁 ...

自由泳单臂移动,重心纵向移动,浮心横向移动。重心纵向移动对“滚动扭力距”影响不大可以忽略。应该是这样吧?
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 楼主| 发表于 2015-1-26 19:54:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 老旱 于 2015-1-27 09:11 编辑
guohaiyong 发表于 2015-1-26 19:00
自由泳单臂移动,重心纵向移动,浮心横向移动。重心纵向移动对“滚动扭力距”影响不大可以忽略。应该是这 ...

应该说,只要浮心与重心不在同一垂线上,就会有扭力矩。但自由泳实测显示,浮心的最大迁移约9cm,远远大于重心约2cm的最大迁移:

          image.jpg
并且,重心的迁移基本是纵向的,而使自由泳滚动的扭力矩,取决于与浮心的横向距离。所以,重心迁移对滚动扭力矩的影响,要远远小于浮心的迁移,是可以忽略的。

这也是讨论浮心迁移的意义所在。

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 楼主| 发表于 2015-1-28 15:09:33 | 显示全部楼层
gya666888 发表于 2015-1-24 16:40
那么我们初学者在学习蝶蛙中怎么去有效利用浮心迁移呢?

知道了浮心迁移是产生扭力矩的起因,也就容易把握仰自的滚动及蝶蛙的波动幅度了,权衡幅度大小的利弊,并将力量集中于推进向前上,而不是与前进方向垂直的滚动和波动上;尽管它们是无法避免的。

提出浮心迁移,主要是针对所谓“重力转移”之说,意在请大家了解事物的真相。科学研究往往距离实际应用很远;游泳也如此,教学总比科研要慢半拍。不信你查查游泳刊物或教材,绝对没有[浮心迁移]一说

希望教练员能将[浮心迁移]融入到训练中。但从一年来掰开了、揉碎了、图文并茂的,尚且如嚼蜡一般,想站在池边就为运动员讲解[有效利用浮心迁移]?这需要点时间。。。

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发表于 2015-1-29 18:53:03 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2015-1-28 15:09
知道了浮心迁移是产生扭力矩的起因,也就容易把握仰自的滚动及蝶蛙的波动幅度了,权衡幅度大小的利弊,并 ...

明白了,所谓“重力转移”、“重心转移”都缺乏理论依据
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 楼主| 发表于 2015-1-30 09:08:45 | 显示全部楼层
gya666888 发表于 2015-1-29 18:53
明白了,所谓“重力转移”、“重心转移”都缺乏理论依据

那么,为什么有那么多人(至今依然)以为是重力转移了呢? ?  我猜,他们是将陆上的天平、单摆、跷跷板等概念,应用到水里了,?

比如天平,之所以倾斜,确实是重力转移了,重心不在原来的支点上了,因此,重心对支点形成了扭力矩

th.jpg

但自由泳不是这样。虽然有移臂出水,但人体质量的横向分布基本没有改变,重心没有移动,改变的是浮力,移动的是浮心;是浮心对重心形成了扭力矩。尽管与天平形成的扭力矩方向相同,但施力者和支点是不同的。


点评

特里在最近的新书里,承认了“浮力”(‘free’ energy sources of gravity and buoyancy),呵呵。。。  发表于 2015-1-30 11:24
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发表于 2015-1-30 12:32:35 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2015-1-30 09:08
那么,为什么有那么多人(至今依然)以为是重力转移了呢? ?  我猜,他们是将陆上的天平、单摆、跷跷板 ...


面对科学,我们每一个人都不应该想当然的用自己的方法去诠释它,一定要尊重科学。支持旱老师!
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发表于 2015-1-31 00:03:19 | 显示全部楼层
特里在新书中提到重力和浮力能产生免费动力,这个免费的动力就是您文中讲到的扭力距,我和朋友聊天时开玩笑的说特里是不是也看了你的文章,以前特里好像说重心转移是免费动力来着
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 楼主| 发表于 2015-1-31 10:02:21 | 显示全部楼层
gya666888 发表于 2015-1-31 00:03
特里在新书中提到重力和浮力能产生免费动力,这个免费的动力就是您文中讲到的扭力距,我和朋友聊天时开玩笑 ...

这里有[内奸]呀? ?

所以说,书还是等死了以后再出的好 ,,,万一说漏了嘴,还得打嘴
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发表于 2015-2-6 14:37:54 | 显示全部楼层
学习受教了,受益匪浅!
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