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楼主: 老旱

游泳运动 失重效应

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 楼主| 发表于 2018-3-15 20:03:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 老旱 于 2018-3-17 10:15 编辑

航天医学需要长时间地观测宇航员,诊断他们身体在微重力条件下的状况,但又不能令宇航员长时间浸泡在水中,飘来荡去。为此,前苏联的两位专家发明了干浸(Dry Immersion),就是不接触水,但又近于浮在水中。。。

2-1-2.jpg

方法是,让宇航员进入一个弹性的防水睡袋,并浸在水里,四周固定,仅露出面部和需要诊断的部位。
dry.jpg

这和睡在床上或吊床上一样吗? 这对认知浮力,区别于其他作用力,是十分有意义的。
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发表于 2018-3-17 21:41:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 gya666888 于 2018-3-17 21:54 编辑

请教问题,有关自由泳打腿,以前请教过,但认识还不清楚。老加里有专讲打腿的教学视频,他讲到,很少有直上直下的打,而应该侧打,特别是重打的那一次。我自己还在体会中,练习时偶尔侧打腿与划臂结合上了,有向前串的感觉,走水,我觉得就是扭力矩产生的推进力,那么怎么样的打腿产生更大的扭力矩?不仅仅获得推进力和平衡下肢的力量。
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 楼主| 发表于 2018-3-18 10:02:02 | 显示全部楼层
gya666888 发表于 2018-3-17 21:41
请教问题,有关自由泳打腿,以前请教过,但认识还不清楚。老加里有专讲打腿的教学视频,他讲到,很少有直上 ...

是侧打?还是上下打腿?关键看划水频率。

如果划水频率较缓,打腿就会有轻有重,蹦嚓嚓-蹦嚓嚓---,甚至没有嚓嚓,只有蹦(即常说的二次腿)。“蹦”这一下是重拍,就会产生扭力矩;既然扭了,那接下来必然要向反方向打,这就有了“侧打”。

如果划水频率较快,身体就来不及滚动了,打腿分不清轻重了,每一次打腿都是同一力度、同一方向,即都是向下打腿。这时起码是六次腿,甚至是痉挛般的打(抖动)腿,自己可能也感觉不到是几次腿了。

所以说,中长/短冲都要练,哪怕仅冲一两个50米。因为仅听别人说,而从未身体力行过,是不会体会上述的。

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 楼主| 发表于 2018-3-18 10:34:18 | 显示全部楼层
关于往前”窜“,确实与踢腿的扭力有关,也就是常说的“利用身体划水”了。

我曾把滚动的身体比作[辘轳],把划臂比作[井绳]。当踢腿的扭力促成身体滚动时,辘轳就会卷起井绳,身体就带动了划臂,并使划水路线加长了,也就感到走水了。。。
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发表于 2018-3-18 16:58:41 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2018-3-18 10:34
关于往前”窜“,确实与踢腿的扭力有关,也就是常说的“利用身体划水”了。

我曾把滚动的身体比作[辘轳] ...

把滚动的身体比作[辘轳],把划臂比作[井绳]非常形象生动,特里说过,滚动是核心。萨顿教学片中也说到,髋与手之间有根绳子,是说有了这根绳子的连接,就能充分利用到扭力矩吧
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 楼主| 发表于 2018-3-19 09:21:21 | 显示全部楼层
gya666888 发表于 2018-3-18 16:58
把滚动的身体比作[辘轳],把划臂比作[井绳]非常形象生动,特里说过,滚动是核心。萨顿教学片中也说到 ...

这些比喻都属于感性的认识,只有通过生物力学和流体力学,人们才能上升到理性的解读,才能总结出《动力链 双向性》:



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发表于 2018-3-19 21:20:38 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2018-3-19 09:21
这些比喻都属于感性的认识,只有通过生物力学和流体力学,人们才能上升到理性的解读,才能总结出《动力链 ...

看过几遍了,貌似都看懂了,就是不知道练习中能否理论联系实际
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发表于 2018-3-20 11:28:59 | 显示全部楼层
请教:学习了奎克及布默的理论,收获不小,其中他俩都讲到,向前移臂要快、向前甩,这样会有动力,我是体会不到,向前甩真有动力吗?
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 楼主| 发表于 2018-3-20 13:17:25 | 显示全部楼层
gya666888 发表于 2018-3-20 11:28
请教:学习了奎克及布默的理论,收获不小,其中他俩都讲到,向前移臂要快、向前甩,这样会有动力,我是体会 ...

“向前移臂会有动力”,确实会引起误解,甚至产生游泳不须用力,只要把手臂前移,就会前进的念头。。。记得我回复过,这就好比公共汽车上的人从后排走到前面,汽车就自动前进一样。。。这是十分荒谬的。

那么移臂与动力无关吗?也不是。

首先说,向前移臂反映的是划臂的状态。移臂的速度快,说明水下划臂的速度也不慢,类似脚踏车,虽然两侧的用力不同,(总有一侧在用力),但两侧的速度几乎是相同的。所以教练们看到移臂就知道划臂的状态了。

另一方面,自由泳最快是后交叉配合,双臂推进力的间隔最小,这需要加快移臂的速度,所以叫追赶式划水。

移臂快,反映的是划水快,自然动力就足。这样的解读才是完整的。
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发表于 2018-3-23 01:44:59 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2018-3-20 13:17
“向前移臂会有动力”,确实会引起误解,甚至产生游泳不须用力,只要把手臂前移,就会前进的念头。。。记 ...

提到移臂,有救生员说我移臂太快,但自己并未感觉费力,好像惯性使然,划水快,但动力并不足..

划船时船桨带住水,能明显感受到船桨承受的压力,双脚抵船,全身用力一拉,船窜出老远,但游泳时,抓水划水,一旦带住水,感觉很费力,不由自主就放掉了...只偶尔赶超时来两下。

请教老旱,没有长臂大手的条件,上肢力量弱的,除去练习上肢力量,划水方式方法上有窍门么?

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 楼主| 发表于 2018-3-23 10:44:59 | 显示全部楼层
star 发表于 2018-3-23 01:44
提到移臂,有救生员说我移臂太快,但自己并未感觉费力,好像惯性使然,划水快,但动力并不足..

划船时船 ...

如果划水速度不慢,可以从另外两方面找找原因。一个是身体的阻力,一个是手掌的阻水面积。

身体的阻力,可以通过蹬壁滑行的距离来测试,如果能过13米,那静态的身体阻力基本没问题。接着可以对游进中不打腿和打腿的速度做个比较,这可以发现打腿的配合是否有过大的附加阻力,?

关于手掌的阻水面积,可以试试不同的手形,参见《水网无形 划水有道》,但也可能是状态的问题。。。

人游泳每次的状态不是始终如一的,某一次可能感觉很好,有时却怎么也找不到感觉,这其中的原因很多,比如拉伸是否充分?精力是否充沛?环境是否适宜?吃的是否合理????

即使都觉得没问题了,下水也得游个几百米,才能进入状态。如果每次两千米,有一二百米感觉不错,也就可以了。专业选手就凭这百分之几的状态去拼搏了,哪能总感觉良好呢?不能要求太高。

我看周围大多数人游泳不缺少量,但几乎没有质。即使有个教练盯着,那训练也是很粗糙、很枯燥的,比如,从没有水感的练习。可游泳玩的就是水感,缺了它,既谈不上自娱自乐,也难以持久,更缺少了游泳魅力。

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发表于 2018-3-23 19:47:51 | 显示全部楼层
确实练的少,学游泳不是件简单的事
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发表于 2018-3-24 00:37:19 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2018-3-23 10:44
如果划水速度不慢,可以从另外两方面找找原因。一个是身体的阻力,一个是手掌的阻水面积。

身体的阻力, ...

今天蹬边,问救生员位置,大约 12.5+12.5/2, 大约17、8(指尖位置), 25米池,六棱浮标剩54个到头。

手掌与我像小树叶,微张合拢差不了多少..,  倒是手臂稍直些,划着得劲。今天把水向身下“刨”,感觉能使上劲,有道理吗?

老旱您每次下水的总量,大约多少,方便讲讲吗?
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 楼主| 发表于 2018-3-24 10:09:34 | 显示全部楼层
star 发表于 2018-3-24 00:37
今天蹬边,问救生员位置,大约 12.5+12.5/2, 大约17、8(指尖位置), 25米池,六棱浮标剩54个到头。

...

[向下“刨”感觉有力],也许是手臂增加了对水面积,?也许肩和身体参与了划水?? 总之,如果感觉双肩一次次在翻越一闪而过的手臂,划水把身体拉起来了,身体下的水好像变硬了、在往上托你,脚下的打腿没数了、没感觉了。。。就差不多了。

刨.png

关于训练计划和体能分配,我在《游泳健身 体能训练》的[后续讨论]中介绍过:http://bbs.chinaswim.com/thread-357642-1-2.html

游程在两千米(长池),加上立式打腿、倒游,滑行及瑜珈,以及下水前/后的拉伸,时间控制在90分钟,两节课呗


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发表于 2018-3-24 23:39:29 | 显示全部楼层
老旱 发表于 2018-3-24 10:09
[向下“刨”感觉有力],也许是手臂增加了对水面积,?也许肩和身体参与了划水?? 总之,如果感觉双肩 ...

您的描述太形象了,五划以上不呼吸游进时有这感觉,以后下水好好体会,谢谢您啊!

体能训练的后续稿,包括上次自由泳版倒游提问,您给的链接,论坛只转不显示...真是无语。

谢谢您的训练分享,差不多的量,学习了。



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