已将ljy368禁言

飘逸我心

在现代社会或者说民主社会，不存在搞一言堂或者封杀别人说话的权利，甚至肉体消灭，尤其是现今网络社会。

但如同现实生活一样，言者应该珍惜他（她）说话的权利，论坛规则如同现实法律，起着约束和平衡的作用。
至于具体执行，大家都知道，法律执行和宣判难免会因人而异因院因地因国因事而异，甚至因每个人的理解而异，难免有偏差。但总体上，尊重他人，尊重社会当下主流意识和潜规则和明规则，大致不差。

判决上，有警告教育、有拘留、有缓刑、有短期和长期徒刑，还有死刑，论坛禁封规则也大体应如此。

wangluoqishi001

之所以说你罗嗦是因为你自己提到自己没有能力然后引出后面的一大堆   到底是假谦虚还是真虚伪我搞不清楚  看到你后面的一堆啰嗦才明白  原来是真虚伪   你很不一般么 ！！！！
   温故而知新不是让你固步自封   难道你们家现在还用木材埋锅造饭么？ 温故贵在知新而不是顶礼膜拜   火药是中国人发明的   八国联军却用火枪洗劫了圆明园   你那个贵族议会也保证不了日不落帝国的太阳永远飘扬  你以为你还是达达尼昂么。  至于说你跑题都是客气的  你根本就文不对题  不知所云     还奢谈什么民主   我看还是谈谈井底下都有些什么吧！  
   和你谈话  淡而无味   到此为止    我坐在城楼观山景。。。。。。。。。。。。。。。。

wangluoqishi001

以上是回答青蛙的！

飘逸我心

哈，我以为是说我，正准备反省~

fenderlee

回复 75# 孤独蛤蟆


    第一，跑题，不符合网监的要求。

   第二，论述错误，我们只有朝代，没有建国。北宋占全世界“鸡的屁”7-8成的时候，你怎么不说？按照你的看法我们也应该是复兴。

   第三，相关社科问题，完全外行。

fenderlee

回复 76# 飘逸我心


    没有任何一个文明国度有给他人上思想教育课的处罚。论坛规则对的是ID，ID的行为违规，就按照规则处理。
  
   除了上帝，没有任何人有资格给他人上思想教育课。所以，警告的是行为不要违规，教育什么？

   玩论坛，不需要指导员。

爱游泳的猪

我就不相信，整天忙着斗争的人还能有时间游泳？
和水斗啊

游泳要心平气和滴，别让水花溅得 ...
yaoyaozq 发表于 2010-4-17 09:28

听说毛委员喜欢斗争，也喜欢游泳，不知有人考证过吗？

seaman23

人类社会的发展注定要走向民主， 专制与独裁注定会消亡，这是在世界各地已经被证明了的和正在被证明的社会历史进程，挡也挡不住的。我们的这个游泳论坛说白了也是民主进程的产物，我们的国人也从来没有像今天一样渴望民主。
游泳论坛应该与时俱进， 跟上社会发展的步伐才对。只要能跟上发展趋势， 做到多大多强不一定吧， 但做到可持续发展应该不难。
如果论坛的高层有个清晰的建设论坛的指导方针，其他的如何具体操作仅仅是一些技术手段了，不难， 最简单的： 到一个好的论坛， 抄点他们的手段，加点游泳人的特色就能用。

youyong

回复 50# 蛙哈哈

蛙哈哈版主您好，周末有点时间，也谈下我的个人看法：

1.您说“恢复禁言后丝毫没有改正收敛的意思”，这个是含有主观判断的，可能他觉得已经是收敛了呢。正所谓有人争辩“说话大声不代表没礼貌”，发帖用大字用红字加一串叹号就是无收敛了吗。虽然我也认为99%是，但在作出决定的时候也无法作为依据。所以为了避免再生争议，最好按规定来处理，那对方就无话可说了。至于“恢复禁言后他会收敛吗”的疑问，我认为应看以后的实际情况，而不该影响本次的处罚。

2.我看《强烈建议》帖不是看它指谁，只看标题就认为不妥了。因为还有相当多的会员、新注册用户不清楚情况，看到这标题的反应只有两种可能：1.有人骂神经病版主没管；2.论坛真的有个神经病所以版主不管。不管是那种可能，对论坛都是负面的影响，因此没有及时处理是为不妥。同样的内容，如果标题改成：“坚决维护蛙泳版和谐发展的局面！”或“强烈建议本版只讨论游泳相关问题”，那应该是正面得多。

3.如果上点成立，则368的申诉也有部分成立，因为我必须修正之前做的错误决定也是合理的。

另外，我想说下，所谓的禁言功能其实是不存在的。若是真要捣乱的话，在一个开放的社区里是无法完全禁止的。因为随便注册一个ID又能上来了，可以“无限复活”，所以禁言并不是最后的手段。不过现在我们还没看到有369、370或本能2、本能3之类的ID，说明368还算是挺尊重论坛制度的。做版主要管理版面，偶尔也会遇到些不坏好意的人的挑衅，还要接受网友们的监督，确实挺烦的。在我多年的版主经验里悟出一个道理，经历多次风波都屡试不爽，现与您共勉：
“不要和不讲道理的人争论，因为在第三者的眼里，双方是没有分别的。”

youyong

回复 83# seaman23


我们认为，没有吵架的论坛不是好论坛。
我们允许吵架，但绝不鼓励吵架。

酸菜

争论是受欢迎和被保护的,


谩骂是被BS和要处罚的


污辱别的是没人格的会被唾弃的


所以,尺度很重要,希望大家讨论也好争论也好,都还是要注意一下方式和用词,没必要由讨论变成争论,争论又变成指责,指责变成了漫骂,最后到了污辱别人,那样不但会失去天空,也会失去自我,是得不偿失的.

孤独蛤蟆

回复  seaman23


我们认为，没有吵架的论坛不是好论坛。
我们允许吵架，但绝不鼓励吵架。 ...
youyong 发表于 2010-4-18 00:30

　　老板又露面了，再进来搅和搅和！
初衷，观此事件相当热闹(此前以声明过，具体过程，演变细节，都陈述了那些观点，都说过什么话……本人并不详知），自以为捕捉到了，此事件的核心主体，其实就是在探讨建立一种什么条件下的民主氛围，能不能发言，用什么样的形式发言，发什么样的言……等等。因此，就陈述了些个人的认知，或者叫感慨，另描述了点，此事件中的现时存在。
　　接下来，由俺的言论（初只为神侃你的回贴），一步步演变成了话赶话的滑稽剧，或叫趣味事（完全不搭调）。
    引发出了豪言壮语，非此即错（不引用了）……一唯性。于是俺又由感而发，神侃起了两千年前的事。其实俺的本意，不是去研究两千前的事，而是在描述，民主也好，独裁也好，即民主也独裁也好……，并不是今天才有的，而是已存在了相当长的时间了。各种形式的民主，形形色色的独裁，不管它们是如何演变、发展、进化的，它们都是客观并存的，在漫长的历史时期，同样都经历过起起伏伏、兴旺与衰落……，都会有对，也会有错。怎么可能是唯一的，同样都存在了那么长的时间，难道就真的没有其存在的合理性，古人都比我们傻，就愚昧到……，当然了，是民主为主，独裁为辅，还是独裁为主，民主为辅，是民主集中，还是集中民主……等等，这些是社会学家去研究的事。
　　扯贵族院（或者叫议会，演变（古罗马的首席执行官不是世袭的，是……），它是所谓民主制度的典型特征，它的存在是所谓民主体制产生存在的主要标志之一，没有议会（名称内涵可各种各样，贵族院了，上院了，杜马了，众议院了，人民代表大会了……）的所谓民主制度是否存在俺真的不知道。
    至于山顶洞人了，英格兰了，我家用什么做饭了，火药了，八国联军了，顶礼膜拜，固步自封，恢复宋朝了……等等，全是些话赶话的错乱对位，我们尊重前人，且仍在享用着(或延用着）前人的智慧结晶，合理使用火，火药，英格兰的贵族院……等等。温故而知新的大致字典意思是：温习已学的知识，并且由其中获得新的领悟；一方面要温习典章故事，另一方面又努力撷取新的知识……等，用现在的时髦话说，就是继承和发展。
    另，每个人完全可以有自己个体的认识，可以认为自己懂的很多，他人知之甚少，虚伪，井底之蛙。同样也可以不拿自己当个人物。群体社会中各种类型、性格、脾气、秉性的人都会存在，不足为奇，正如民间趣味歇后语所描述的那样：物以类聚，人以群分；鱼找鱼，虾找虾，乌龟王八蛋是一家。

蛙哈哈

多谢站长大人的认真回复，小弟在此次争论中经过您公开的开导和蓝蓝的海超版私下指教，在管理版务方面认识提高不少，认真谢过！

户部巷小吃

有的人，你和TA说道理，TA和你谈法律；你和TA讲法律，TA和你耍流氓；你和他也流氓，TA和你讲道理...

说话的艺术  欣赏了

飘逸我心

我觉得我们这个社会除了先秦，从来没有这么民主过，起码言论自由多了。

seaman23 此话中肯“游泳论坛应该与时俱进， 跟上社会发展的步伐才对。”youyong 与娃哈哈共勉的话其实值得我们所有人共勉：“不要和不讲道理的人争论，因为在第三者的眼里，双方是没有分别的。”

环球时报2010年4月16日第19版谈到，如脸谱网这样有3亿多用户规模的网站，已不可能用传统的管理模式来剔除用户中的“败类”（原文如此）或者屏蔽有害信息与攻击行为。纯技术手段只能针对网络病毒、木马和特定关键词起作用，而对于更加复杂多样的人际交往现实，网络技术手段如何与法律、社会教化有机结合，是一个新命题。

人第一需要教化，第二需要自律，第三取决于从小到大环境影响和其个体差异造就的禀赋。fenderlee 兄所言，对于信奉上帝的人而言，或许如此。若除了上帝外没有任何人有资格给他人上思想教育课，对信教之外的其他大多数民众，莫非全是无师自通或者没有教养？所以不敢苟同，孔子曰：三人行必有我师。我尊重各位的信仰自由，不过中国原生态的宗教--道教，在我看来，才是囊括了一切主观客观微观宏观的真正大道：“人法地，地法天，天法道，道法自然。”这十三个字，实在是，把上帝、真主、阿弥陀佛都包含进去了。