游得快的秘诀

游四方 · 发表于 2006-9-8 10:36:47

非常赞同“冰雪女神”的“大家可以试试，两手伸直蹬壁漂浮，在漂浮中滚动身体，无论是旋转髋关节还是旋转脊柱能够输出的扭矩是非常小的。与蝶泳或抛铅球的情况完全不同”这些看法！“百家争鸣”大家讨论，各抒己见。
[s:24]

pjpjy1 · 发表于 2006-9-8 13:26:56

引用第23楼冰雪女神于2006-08-23 12:01发表的“”:
我觉得这个图有误导人的成分，图中说胳膊的力量是50磅，髋的力量是150磅，是胳膊的三倍，我想这个数据是在“底盘”固定的情况下测得的。扔铅球的时候运动员转髋幅度很大，充分发挥了髋的力量，但是大家要明白铅球运动员的脚部与地面摩擦力很大，将“底盘”牢牢固定。如果铅球运动员站在摩擦力矩很小、转动非常灵活的一个转盘上，髋的力量将大大折扣，这时候，胳膊的力量估计要占上风了。作者将陆地上拉人的例子引申到水中，是的明显偷梁换柱。

我同意冰雪女神的观点,觉得这个图有误导人的成分,我仔细观看了世界顶级运动员的录像,并不存在早转髋的问题,我的理解是转髋有利于手臂前伸,使肩背更好的发力,转髋并非推进力的主要来源.此外25码10下,显然太夸张,1码=0.9米,十岁的小女孩一划达到2.25米,几乎是其身长的两倍,好象难以领人信服.

vv1618 · 发表于 2006-9-8 15:17:14

引用第154楼adi于2006-09-06 23:43发表的“”:
总之
同侧划水时
同侧髋向背后转动.......

这种说法我比较认同，自由泳转体不是像羊肉串那样上下一体同步同幅度转，说成圆木转动也不科学，两者都是上下一体同步同幅度转动没有错位，无法形成自由泳的“拧”，同时中轴是实的，重心始终在此，而自由泳中轴是虚设的，身体重心几乎没在中轴停留时间，始终在两侧切换，这样才能加大侧卧姿势。

髋左右各一个，我们应该精确利用，不应同时利用。例如开始从左侧向右侧转动时，先由右侧髋下转，左侧髋放松稳定(因为髋有此主动发起机能，当人平卧水中，哪都不用力，髋也能做出左右转动，而上体就不行。)引导左侧上体上转，如同有人按着右髋，上身左侧被动橇起一般；当上体转过中轴，右侧髋放松稳定，左侧髋发起上转引导右侧上体下转，使重心迅速移至右侧完成整个转动。整个转动要有主次，先后，上下之分形成力耦效应，如同打方向盘的双手。单独做转髋动作效果轻微，可加上了手腿带来的稳定感，那就大大加强了髋部核心引导效果。

说髋为核心也对，因为手腿发力都是靠它引导的，手臂划水要以髋为核心，节奏要跟上转髋节奏，不宜反之，那就淡化了核心。自由泳要坚持围绕“一个核心两个基本点”髋为核心，手腿为两个基本点，这样比较有规律，忽视核心，整个动作容易乱，造成一盘散沙。至于核心发力效果广告有夸大成分，就像此贴主题一样，主要是说自由泳，仰泳游得快的秘诀，不宜扩大到整个游泳范畴。尽管在水里转髋效率没陆地上高，可它强化了胸肩大腿大肌肉群发力，拧紧了身体，减少了形状阻力这些效果却是实实在在的。我比较倾向说成髋核心发力控制，引导整体效果，至于手腿发力还得靠胸肩和大腿。

以上个人认识，欢迎有理论也有实践的高手点评。

冰雪女神 · 发表于 2006-9-8 16:00:10

自由泳划水的动力源和发动机是躯干，手上的一个教科书更加让我坚信了我的观点。要说到“动力源”，就必须说清楚是哪个部位的肌肉以及肌肉的起止位置，稍后我将将我看到的资料转载上来。
“髋”从解剖学上讲和之相关的就是“髋骨”“髋关节”。“髋骨”也好“髋关节”也好说它是发动机是不科学的。

小鱼小鱼 · 发表于 2006-9-8 22:48:46

资料很好，只是外文看得很辛苦！ [s:11]

老刀 · 发表于 2006-9-8 23:55:56

引用第83楼鲁冰花于2006-08-25 11:15发表的“”:
学习，仔细拜读并加以深刻理解。谢谢楼上各位提供的好贴，初学者没有自己的见解，只是不断的学习并在学习总结自己的感受

谢谢

[s:24] [s:24] [s:24]

双鱼311 · 发表于 2006-9-9 07:59:53

刻苦训练

再休闲 · 发表于 2006-9-9 18:37:17

引用第167楼vv1618于2006-09-08 15:17发表的“”:

这种说法我比较认同，自由泳转体不是像羊肉串那样上下一体同步同幅度转，说成圆木转动也不科学，两者都是上下一体同步同幅度转动没有错位，无法形成自由泳的“拧”，同时中轴是实的，重心始终在此，而自由泳中轴是虚设的，身体重心几乎没在中轴停留时间，始终在两侧切换，这样才能加大侧卧姿势。

髋左右各一个，我们应该精确利用，不应同时利用。例如开始从左侧向右侧转动时，先由右侧髋下转，左侧髋放松稳定(因为髋有此主动发起机能，当人平卧水中，哪都不用力，髋也能做出左右转动，而上体就不行。)引导左侧上体上转，如同有人按着右髋，上身左侧被动橇起一般；当上体转过中轴，右侧髋放松稳定，左侧髋发起上转引导右侧上体下转，使重心迅速移至右侧完成整个转动。整个转动要有主次，先后，上下之分形成力耦效应，如同打方向盘的双手。单独做转髋动作效果轻微，可加上了手腿带来的稳定感，那就大大加强了髋部核心引导效果。
.......

比较赞同这个说法．

chengxd · 发表于 2006-9-9 19:49:45

好文章

412 · 发表于 2006-9-9 20:16:41

我觉得什么东西自己最好试试,学习也要有选择性的学习.实践出真知啊.

yps1809 · 发表于 2006-9-10 19:21:26

自由泳和仰泳就象滚木左右转动，其转动的力主要来自髋部，是髋的转动带动手向后划水。但在蛙泳和蝶泳中如何应用髋部的力量呢？

yps1809 · 发表于 2006-9-10 19:38:15

仔仔细细看了一些比赛视频，50米池女子一流选手划手42次左右，男子36次左右。

trevorlu · 发表于 2006-9-10 21:48:10

有一定道理，但没somex吹的那么神。
如果看看thorpe的自由泳教程，我觉得更容易体会。

马夫 · 发表于 2006-9-11 10:53:39

冰雪女神和vv168观点的对错，我不敢妄加评论，但我觉得他们的方向是对的。运动分析，不是解词，不能做望文生义的事。

感觉此贴的回复有深度了，很受益。

借用史版主以前回我贴时说过的一名话：皮之不存，毛之焉附。

期待更多精彩的讨论。

海湾51 · 发表于 2006-9-11 21:39:51

[s:24] [s:24] [s:24] 好文章

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